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关于空中管制

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好友

钻石会员 鲜花(8)

兰州拉面 发表于 2011-7-4 06:32:05  | 显示全部楼层 | 阅读模式
这次回中国飞了国内4个城市,每次飞机不能准点起飞都说是空中管制,真有这么多的空中管制吗?

钻石会员 鲜花(3)

portal7 发表于 2011-7-4 06:49:27  | 显示全部楼层
在国内是这样的,为了追求准点率,都让大家先上飞机,上去了就是一个等,还不让下....等上1-2个小时还算比较人道的....我最长的时候等过21个小时
SPG, P;CA G;

钻石会员 鲜花(17)

tstt 发表于 2011-7-4 07:22:39  | 显示全部楼层

黑钻会员 鲜花(79)

SINGLE BOY

ZJJ 发表于 2011-7-4 08:01:07  | 显示全部楼层
回复 portal7 的帖子


21小时?????

机上没人疯掉??
每个月总有那么二十几天不想上班。。。。

钻石会员 鲜花(16)

胖胖堂成员

姦姦姦 发表于 2011-7-4 08:26:38  | 显示全部楼层
首先声明,此贴带有一定的主观性(不够和谐),可能不会存在很久,因此请广大旅客朋友看完以后,尽量奔走相告,如果能取得大家的理解,我们的工作也更容易展开。
航班延误,这个旅客最深恶痛绝的现象,以我10年的飞行经历(不长哦)来感知,并不是单纯的因素造成的,在国内,造成延误的根本因素可能要花几个礼拜才能讲得清楚(有点夸张了),现在遇到延误,不论是地面服务广播也好,上飞机后乘务员广播也好,机长广播也好,根本没有任何作用,因为现在旅客根本不信,认为你就是在骗人,所以我觉得有必要把原因讲得更深一点:我们不是在骗你,因为我们实在没法讲清楚!
首先,飞机故障算是个比较单纯的因素,那有旅客就会说了:“你们公司就不能备几架飞机在家?”这不,民航总局刚下文,三大航要在三大机场备份2%的运力,可是大家再往下看就会知道备2%在家和不备份没区别,备份个20%还差不多,可真要航空公司100架在天上飞,20架在地上备着,您觉得这公司能撑几年?到时候大家想坐延误的都没的坐了。
其次嘛,大家可能会觉得天气是个造成延误比较单纯的因素,错!只能说在国外,天气是个比较单纯的因素。在国内,这得从几个方面一起说,神啊,我都不知该从何说起了!那就先从中*国/民航的发展讲起吧!其实从解?放后到改革开放这近三十年间是没有所谓的中*国*民航的,飞机和人全是air-force的,70-80年代以后才逐渐从air-force剥离出来(参见《国@务#院、中&央*军/委关于民航管理体制若干问题的决定》),分为中/国/民航1-6大队,再逐渐演变为后来的国,南,东,北,西南,西北航(具体怎么对应的,不太记得了。只知道1大队是国航的前身,6大队是南航的前身),由此可见,中:国:民用航空起步是相当晚的。起步晚,发展猛,一定会产生问题:飞机和人(包括飞行,乘务,空管,机务等等)和air-force分家了,但有些更重要的东西没有。我国的空域划分,使用,航路的设计,禁限区的设立,无一不是由air-force经手的。虽然《民用航空使用空域办法》中第一章第三条中有这么两点:“(二)保证国~家安全。空域的建设和使用应当适应国土防$空和国>家安全的要求。(三)提高经济效益。空域的建设和使用应当对国家经济建设产生有利的影响和作用,应当有利于航空企业降低运营成本。”然而如果有旅客朋友看过我们实际的航路之后,你会吃惊地发现,这些航路甚至还没有铁路直,禁区,限制区如牛毛般分布在航线两侧。很显然,只有上面所说的第2点被严格地执行了。如果把全国的航线都拉直,一年省下来的油钱至少够造一艘航母。一旦遇上air-force活动,就会出现“XX航路禁止向东/西/南/北偏航”的情况,甚至干脆“XX航路禁航”。《中/华/人/民/共/和/国飞行基本规则》第一章第四条:“国@务#院、中!央%军^事%委员会空中交通管制委=员会领导全国的飞行管制工作。”第三章第二十八条:“中华人民共和国境内的飞行管制,由中/国人/民/解#放#军air-force统一组织实施,各有关飞行管制部门按照各自的职责分工提供空中交通管制服务。”当飞行员提出需要偏航,实际上并不是直接得到的管制员的许可,而是air-force的,所以一定会有一个管制员随时守在电话旁负责和“老大”沟通,效率够低吧!请往下看,效率在这里没有最低,只有更低。
我曾经参观过广州进近的管制席位,设备都是全世界最先进的,可这并不是什么值得炫耀的事,而是一种巨大的浪费!为什么?10多年前,有相当一部分国内的管制区和枢纽机场终端区是没有雷达监控的,由飞行员报告位置和高度,管制员按程序指挥飞机下降到落地,当有多架飞机从不同方向进场时,高度低的飞机先落地而不是距离近的先落,这样是安全的,因为不用涉及到穿越高度的问题,就不会造成冲突。现在的情况是,全国各所谓的“国际”机场都有雷达监控,大部分甚至有进近管制席位,号称“雷达引导”,实际和国际上真正的雷达引导还差得太远,人家是谁离接地点近谁先落地,我们现在仍然是谁高度低谁先落地,唯一的进步就是不用麻烦飞行员报告位置和高度了,这就是我们现在实施的“雷达监控下的程序管制”(这是我起的名,别拍)。在这一点上我并不是要指责空管的兄弟,他们首先被air-force束缚着,其次被诸如《中?国/民用航空空中交通管理规则》之类的法规束缚着,这些法规规定他们只能这么去指挥,只能按照比国际标准保守的多的标准去指挥飞机(起飞落地间隔,航路同向间隔等等都是如此),最后还受能力的束缚,说到这里我又要扯远点了,在整个民航业内的所谓专业人士其实都是低能的,我这么说可能把大家都得罪了,但事实就是这样,一个国#家民航业才发展了30年其规模就达到了人家100年水平,哪里来的人才可以应付井喷式的发展?不就是靠“速成班”吗?飞行员,乘务员,管制员,机务都是这么出来的。话再回到管制员这里,国外的管制员基本上是学过飞行的,我觉得这点非常重要,光学理论不去操纵一下就不知道飞机到底能飞成什么样,能达到怎样的性能,有时即便符合现行标准也不敢指挥,有时会又提一些飞机达不到的要求。
说完空管说飞行,既然是速成班出来的,素质肯定参差不齐,有些公司飞行员是按实际飞行时间拿钱的,因此飞得慢肯定划的来;而另一些公司按“承包时间”拿钱,因此飞得快肯定划的来。当管制员对飞行员提出速度上的要求时就出现了讨价还价,阳奉阴违,短斤少两等各种现象。飞行员觉得指挥员水平不高,经常和管制员作无意义的争论,指挥员觉得飞行员不太听指挥,一个指令就算回答对了还要再嘱咐几遍,系统的效率无形中被一点一点地蚕食。
中*国*民航有一项指标在国际上是拿得出手的,那就是飞机被雷击的比率全球最低,因为国内对雷击事件处罚是相当严厉的,《中/国/民用航空总局民用航空器飞行事故征候规定》5.25:遭雷击,冰击,鸟击等导致航空器损坏(为事故征候)。而发生两次事故征候的飞行员将被终身停飞。所以在面对雷雨天气时,飞行员无一不是非常谨慎而保守的,本来不用绕飞的要绕一下,本来可以只绕10海里要绕20海里。要偏航就要管制员跟air-force申请,还要和别的管制单位协调,指挥不过来,对不起,空中飞机的数量就要限制一下了。
好了,综上所述就形成了我们说的最多,旅客听的最多但并不相信的那四个字-----流量控制。看到这里,可能无数板砖已经抡过来了:你废了半天话,就为了说“流控”这俩字?是的,而且这俩字是由另外俩字造成的----体制。但我个人认为现阶段这种体制是正确的(军?方的那部分除外),因为它能最大限度地为由“速成班”出身的专业人士构成的体系提供安全余度,能够最大限度地保证象我们这些“速成班”出身的专业人士在比国外同行多50%-100%工作时间的情况下不出问题或少出问题。
那有人又会问了,机场多修几条跑道和民航总局这次的措施有用吗?我可以负责任地告诉你:没用!上海北京怎么样?加一块儿8条跑道了,照样天天流控。我打个比方,一台电脑装了个亿兆网卡,却配了个学习机的处理器,拉了根电话线上网,废的!一个机场就是修20条30条跑道又能怎么样?最多在繁忙时段稍微拉近一点起飞落地间隔,最终还是要看空中的,治标不治本;总局的措施业内其实是无视的,连个标都不治,只要体制不变,什么措施都是白搭,说白了总局这一套其实是做给旅客看的,免得大家说它不作为,顶多也就逼迫航空公司取消一些无关痛痒的航班,“该”延误的一定还会延误。
还有一些无法预计的原因也会造成航班延误。有个别旅客爱磨蹭,觉得飞机一定会等他,非要到起飞时间甚至起飞时间都过了才上飞机,因为把晚到旅客的行李从货舱挑出来花的时间可能比等他上飞机还要长,有些机长就宁愿等旅客,而有些机长则想给这种没有公德心的旅客一点“教训”,宁愿花更长的时间挑行李也要把他减掉。前段时间有某航两个旅客没能在起飞时刻前10分钟登机被减掉,还愤然质疑:如果航班都能正点,还用提前10分钟登机吗?此话差矣!你不提前10分钟登机,我怎么能正点起飞?就算没有流控我也不能关上门拔起来就走吧!你以为我开的是火箭啊!再等100年吧!再就是是诸如地服,货运,配餐,油料等各部门你晚一点我再晚一点,就没法正点了,我倒不是质疑这些部门有意磨羊工,有些因素确实无法预计,比如车辆必须要让飞机,再比如设备人手不够等等。
总之,亲爱的旅客朋友们,听我一句话:坐火车吧!
已有2人评分威望 理由
peterqiuy + 2 学习了
laoyaoguai + 2 需要河蟹

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<-sina_sign,1663361425,9f204b90,4->想当年一夜6次不用歇,如今顺风尿尿湿满鞋

蓝钻会员 鲜花(34)

单身的祸害

呼吸困难 发表于 2011-7-4 17:51:26  | 显示全部楼层
这个帖子还是很深刻的,学习一下,也知道到底咋回事。
SPG*Platinum,IHG*Gold,MR*Gold,CA*Platinum

蓝钻会员 鲜花(5)

BigMei 发表于 2011-7-4 18:26:54  | 显示全部楼层
。。。。。。。

蓝钻会员 鲜花(18)

tonyouyang 发表于 2011-7-5 19:41:57  | 显示全部楼层

金卡会员 鲜花(0)

yezicherry 发表于 2011-7-6 10:09:56  | 显示全部楼层
是啊,无奈.      

蓝卡会员 鲜花(0)

qiqicola 发表于 2011-7-6 23:43:01  | 显示全部楼层
恩~长见识了

钻石会员 鲜花(2)

netdance 发表于 2011-7-7 00:12:20  | 显示全部楼层
一句话:中国的天空是空军的。

白金会员 鲜花(0)

jacker 发表于 2011-7-7 02:01:51  | 显示全部楼层
我朝只懂修机场,因为这个是能看到的业绩。。。机场多大!跑道多长!“号称”的旅客数量。
其实呢。。。这就好比造了一个8车道的高速公路,收费口就一个。。。然后用关门=准点来忽悠一下

白金会员 鲜花(7)

feyisgod 发表于 2011-7-8 11:27:30  | 显示全部楼层
长知识啊.....

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